Living Action Game n°1

...HS off, j'en profite pour demander si cela vaut la peine de commander le premier numero car je rentrerai que dans une semaine et le tirage est peut etre limite (???). Merci.

Ouais... un diner de con qui fini en boucherie ou en chasse dans la nature . Avec des claques de temps en temps.

bah en même temps, de toute façon (et de toute évidence) le travail qui est fourni dans un LAG n'est pas destiné à ce public.
Ou alors.... on économise sur la coréksion (imaginez : il y a 100 pages dans ce mag...)

Sinon, petit HS : Kumo! Il est sympa ton avatar kumo signifie nuage en jap.... Pour le prochain, si ça t'inspire : sache que kumo signifie également araignée

La question a peut être déjà été posé (dans ce cas désolé) ou alors débattue dans le test de MGS 4 (que je ne lis pas parce que J-15, black out total...), mais Tick je voulais juste savoir comment tu appréhendais la sortie du jeu ? T'es plutôt du genre gros fanboy qui connais tous les détails obscurs du scénar, ou alors t'aimes la série a un niveau plus "commun".

Attention ,c'est pas pour critiquer ou autre, mais comme c'est le seul test dispo, juste pour savoir à quoi m'en tenir (sachant que je fais partie des gros gros fans de MGS).

N'empeche que c'est des mecs comme ça qu'il faudrait qu'on ramene sur le chat.
Il y a moyen de passer des pures soirées à les victimiser.

Ha ouai ouai, je signe tout de suite. Il nous en faut un.

Medoc a écrit:

Grahf a écrit:Tin mais t'es un fouf Dark d'essayer de parler à Kujiraldine C'est à peine croyable d'être aussi bête, à moins qu'elle ait moins de 10 ans, mais si comme son profil l'indique elle a 30 ans je crois qu'on a trouvé la femme de Snkfanboy

A moins que ça soit un fake. Moi j'penche pour Selami.

YAD a écrit:Bah le pseudo me dit quelque chose, mais je n'arrive pas à me souvenir où je l'ai vu. Et un pseudo comme ça, c'est difficile à confondre. Ca va peut-être me revenir.

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur Kujiraldine :

Kujiraldine, toujours pas calmée depuis ton gameover sur GK à ce que je vois...

Et donc après recherche sur Gamekult j'ai trouvé ceci :
http://www.gamekult.com/internaute/473831/

bah Phoenix? On n'a pas besoin de chercher puisqu'on sait qui c'est .... enfin, je crois.... C'est juste que ce mec ne peux pas dire qui il est mais il doit être reconnaissable pour ne pas trop salir la réputation de ce fofo injustement... ou alors j'ai pas compris???
En tout cas, sur JV, je vois que ça s'est bien calmé. Ca leur laissera peut être le temps de réfléchir... enfin j'espère.

Nan mais stop, on sait effectivement tous qui c'est, et ça sert à rien d'en parler. Si on pouvait oublier les aventures formidables de kudjiraldine au pays des kikoo et se recentrer sur le mag, ça serait peut être pas plus mal.

Y'en a ils ont pas froid aux couilles en tout cas.

voila : tout comme il a dit, les nouille en moins (bah oui... on ne peut pas toujours retourner le compliment hein.... et puis c'est pas poli oO°)

HS Au temps pour moi, je n'avais pas compris que tout le monde savait à qui ce pseudo se rapportait, en tout cas moi je ne le savait pas. /HS
Sinon j'ai feuilleté le mag, et lu quelques tests et je partage l'avis des testeurs sur les jeux auxquels je suis en train de jouer (GoW, Apollo Justice) et je suis du même avis que les testeurs, et les sujets abordés dans les dossiers sont intéressants et donnent envie de les lire entièrement.

CouCou a écrit:mais Tick je voulais juste savoir comment tu appréhendais la sortie du jeu ? T'es plutôt du genre gros fanboy qui connais tous les détails obscurs du scénar, ou alors t'aimes la série a un niveau plus "commun".

Je suis ce qu'on appelle un bon gros fan de base bien lourd, le genre à plomber une soirée entre potes en blablatant sur la série^^. Disons qu'au jeu du "cékoitonjeupréférédelavie", je pense que je réponds MGS sur PS One. C'est pour cela d'ailleurs que j'ai essayé d'avoir le regard le plus critique possible sur le jeu, par respect pour la série. Voilà... je trouve que le fanboyisme ambiant (véhiculé par certaines reviews), c'est une insulte à la série. :flblb:

moguri a écrit:Nan mais stop, on sait effectivement tous qui c'est,

Bah non. Moi je ne savais pas. et je n'ai pas pensé un instant que c'était lui. Désolé de ne pas parcourir 46875 forums comme un vieux geek desséché...J'ai encore dû mal à comprendre certains comportements du net aujourd'hui. Un jour peut être...

mais apparemment, ça échappe vraiment à une majorité que le scénar de MGS4, dans son élan "conclusioniste", peut être un peu hermétique.

Je veux dire : Un mec de mars débarque sur terre et joue à GTA4, ça va. Il capte tout immédiatement et suit le jeu sans soucis....
Mais ce martien, qui n'a pas pu faire ni MGS 1, ni le 2, ni le 3 et encore moins celui sur PSP..... à quoi il peut penser à la fin de MGS4?
C'est qui big mama?
C'est qui Ocelot?
C'est qui Meryl?
C'est qui Raiden?
Ou encore d'autres questions sur le passif de la série :
Qu'est ce qu'elle a fait Naomi?
De quoi il parle, Otacon?
C'est quoi Fox Hound?
Pourquoi on "revient" sur shadow moesis
Big shell?
.....
GNE? Les philososphes? Adam? Eve? La guerre froide? Les enfants terribles? des clônes? KOI? C'est sa main qui PARLE oO°?????

Mince! Malgrès TOUT le génie de Kojima, il doit y avoir une série de fiches à avaler pour maitriser le jeu si on n'a pas pu s'exercer aux précédents opus.... Et quand on a 15 ans et qu'on n'est pas fan de retro? Et quand on a acheté une PS3 JUSTE pour le blu ray et qu'on se prend un jeu de temps en temps? Et quand on est arrivé sur le JV par l'intermédiaire de la Wii et qu'on n'y connais "KEUDAL" en JV? Et à 15h de jeux par titre, va rattraper ton retard....

Et comme on connait la chanson, Konami va sortir un avatar des subsistence, existence, persistance avec (peut être) un blu ray qui retrace toute l'histoire des MGS sur 10 ans .... MGS4 manigance, qu'il va s'appeler.

Hé oui mais pour moi c'est un mal certes, mais un mal nécessaire.

Dark Inquisitor a écrit:Ouais... un diner de con qui fini en boucherie ou en chasse dans la nature . Avec des claques de temps en temps.

...on peut s'organiser un remake de ''tres chasse''...je me renseigne si il faut un materiel specifique... :study:

Kumo a écrit:
...HS off, j'en profite pour demander si cela vaut la peine de commander le premier numero car je rentrerai que dans une semaine et le tirage est peut etre limite (???). Merci.

...quelqu'un du mag peut-il me renseigner en PM ? Merci

edit : Selami => oui, pour le mot ''nuage''...d'ou les nuages dans mon nom...pour ''araignee'' je ne savais pas donc je vais tenter un mix entre les deux.

Je recopie ce que j'ai mis sur BG accompagné de la réponse de Tick vu que ca concerne un peu tous les rédacteurs:

Vivement que les joueurs deviennent intelligents et que les notes ne soient plus nécessaires. Je n'ai aucun problème avec le test de Cristick qui me semble très bon sans avoir joué au jeu. Ce qui m'emmerde c'est que les notes peuvent fausser tout un avis et sembler complètement contradictoires et illogiques si on met plusieurs jeux en relation. Je comprends très bien la justification du 13 pour le scénar.
Seulement, si ce MGS est seulement aussi bon que le 3, qui est pour moi un chef d'oeuvre d'une richesse (aussi bien scénaristique que dans le gameplay) inouïe, ben ca me fait malgré tout chié de le voir qualifié d'un 16, alors que le test se suffit à lui-même pour comprendre que c'est un grand jeu. Ca me fait chier de le voir au même niveau que Zack & Wiki, No more Heroes et de le voir moins bien noté que God of War psp!!! Alors oui le testeur n'est pas le même, mais je trouve que c'est un manque de cohérence énorme, mêmes types de jeux ou non peu importe.

Réponse de Tick:

Cristick a écrit:

Grahf a écrit:Vivement que les joueurs deviennent intelligents et que les notes ne soient plus nécessaires. [...] ben ca me fait malgré tout chié de le voir qualifié d'un 16, alors que le test se suffit à lui-même pour comprendre que c'est un grand jeu. [...] Alors oui le testeur n'est pas le même, mais je trouve que c'est un manque de cohérence énorme, mêmes types de jeux ou non peu importe.

Je suis relativement d'accord avec tout ça. Les notes ça suxxe, mais dans le cadre de LAG je ne décide pas. Quant à l'harmonisation, elle a manqué je pense, oui. Ca sera corrigé j'espère dans les prochains numéros.

Tick a écrit:

CouCou a écrit:mais Tick je voulais juste savoir comment tu appréhendais la sortie du jeu ? T'es plutôt du genre gros fanboy qui connais tous les détails obscurs du scénar, ou alors t'aimes la série a un niveau plus "commun".

Je suis ce qu'on appelle un bon gros fan de base bien lourd, le genre à plomber une soirée entre potes en blablatant sur la série^^. Disons qu'au jeu du "cékoitonjeupréférédelavie", je pense que je réponds MGS sur PS One. C'est pour cela d'ailleurs que j'ai essayé d'avoir le regard le plus critique possible sur le jeu, par respect pour la série. Voilà... je trouve que le fanboyisme ambiant (véhiculé par certaines reviews), c'est une insulte à la série. :flblb:

Merci de ta réponse. Je voulais juste avoir des infos relatifs à ce que pourrait penser un nouveau venu sur le scénar (ce dont parle Selami quelques posts plus haut). Car il y a de grandes chances que j'ai à) tester le jeu pour mon site et que je suis aussi un bon gros fan. Et on revient sur les éternelles questions sur l'objectivité / subjectivité. Au moins chez nous, on ne met pas de note (ni sur Gamebe ).

Grahf a écrit:Ca me fait chier de le voir au même niveau que Zack & Wiki, No more Heroes et de le voir moins bien noté que God of War psp!!!

Eh mais va t'faire toi, déjà !

Tu parleras quand t'auras joué aux jeux, HEIN !

Spoiler:

j ai lu ce fameux test de MGS 4, aux toilettes meme

bah jlai trouvé bien redigé, Tick encense malgré tout le jeu, du moins il avoue qu il s agit la d un tres grand jeu, qui remplit parfaitement son contrat mais il insiste sur le fait que le titre n est pas accessible pour le joueur lambda à cause d un scenario trop complexe et trop axé sur le "fanboyisme".

donc le test frappe juste. faut arreter d etre con 2 minutes, donc etre tout le contraire des forums jv.com et se dire qu il vaut mieux lire un test ou jouer à un jeu avant de parler dans le vent.

j hallucine de voir tout ce qui se dit sur ce topic MGS 4 sur jv.com. dingue de voir toutes ces pages de blabla dans le vide, des mecs qui balancent elucubrations sur elucubrations et fanboyisme de merde sur fanboyisme de merde.

donc j ai acheté le mag hier au fait (oublié de le preciser) et je n ai lu que le test de MGS4.
et jsuis un enorme fan de cette saga, mais j ai trouvé ce test bien ecrit et qu il frappait tres certainement juste.
plus qu a tester le jeu

moguri a écrit:

Grahf a écrit:Ca me fait chier de le voir au même niveau que Zack & Wiki, No more Heroes et de le voir moins bien noté que God of War psp!!!

Eh mais va t'faire toi, déjà !

Tu parleras quand t'auras joué aux jeux, HEIN !

Spoiler:

Ok, je c/c à ton rédac chef, c'est du joli un journaliste qui insulte un simple lecteur.

Tick: je t'ai mp sur BG pour te prévenir que je le copiais ici, enfin c'est un peu tard maintenant.

Grahf a écrit:Tick: je t'ai mp sur BG pour te prévenir que je le copiais ici, enfin c'est un peu tard maintenant.

Non bah c'est pas grave, j'ai pas l'habitude des 2 fofos cela dit mais bon... je suis prévenu ! :-D

Cela dit, pour préciser ma pensée... pfff... la notation, c'est évident que je ne suis pas fan, je ne l'ai pas supprimée pour rien sur Gamepro, donc je ne vais pas me planquer. Après bon... c'est un repère encore utile pour certains, LAG tient compte de cet impératif, donc moi aussi.

Du coup, en découle la notion d'harmonisation, et c'est presque encore plus difficile comme sujet. Parce que bon - et là je reviens un peu sur ce que tu écris plus haut et sur le forum de BG - on aura toujours le problème qu'un FIFA de folie peut valoir 18/20 alors qu'un MGS avec ses défauts peut être noté moins. Noter dans l'absolu, c'est mission impossible. Donc bon, je confirme que ce premier numéro aurait pu faire mieux en terme d'harmonisation, sûrement... c'est un premier numéro et le sujet est difficile. Mais je tempère le fait qu'il faille nécessairement que MGS finisse avec une meilleure note qu'un Zack & Wiki ou un No more Heroes (simples exemples). Si on part dans cette direction là, les notes perdent définitivement tout sens. Je pense.

Grahf a écrit:les notes ne soient plus nécessaires.

Je milite depuis des années pour que l'on supprime les notes dans les tests mais dans tous ceux que j'ai pu faire, on me demande toujours de mettre des notes. Je déteste ça car ça n'a pas de sens réel compte tenu de l'énorme part de subjectivité qui rejaillit toujours. Un simple avis et une recommendation d'achat "Achetez / Testez / Fuyez" me semblerait largement suffisant. J'espère que LAG se posera la question de la notation car j'ai dans l'idée que le lectorat peut s'en passer.

Tick a écrit:

Grahf a écrit:Tick: je t'ai mp sur BG pour te prévenir que je le copiais ici, enfin c'est un peu tard maintenant.

Non bah c'est pas grave, j'ai pas l'habitude des 2 fofos cela dit mais bon... je suis prévenu ! :-D

Cela dit, pour préciser ma pensée... pfff... la notation, c'est évident que je ne suis pas fan, je ne l'ai pas supprimée pour rien sur Gamepro, donc je ne vais pas me planquer. Après bon... c'est un repère encore utile pour certains, LAG tient compte de cet impératif, donc moi aussi.

Du coup, en découle la notion d'harmonisation, et c'est presque encore plus difficile comme sujet. Parce que bon - et là je reviens un peu sur ce que tu écris plus haut et sur le forum de BG - on aura toujours le problème qu'un FIFA de folie peut valoir 18/20 alors qu'un MGS avec ses défauts peut être noté moins. Noter dans l'absolu, c'est mission impossible. Donc bon, je confirme que ce premier numéro aurait pu faire mieux en terme d'harmonisation, sûrement... c'est un premier numéro et le sujet est difficile. Mais je tempère le fait qu'il faille nécessairement que MGS finisse avec une meilleure note qu'un Zack & Wiki ou un No more Heroes (simples exemples). Si on part dans cette direction là, les notes perdent définitivement tout sens. Je pense.

Nécessairement non. Je pars du fait que MGS4 est aussi bien que le 3 (si ce n'est pas le cas je serai évidemment déçu), qui est un des plus grands jeux jamais conçus et donc qu'à ce titre il mérite une des notes max, quelle qu'elle soit selon la sévérité du mag. Si le mag avait une notation harmonisée, et que 16 était une des notes max, pourquoi pas. Le mag semble vouloir s'inscrire dans un système de notes beaucoup moins généreux que la plupart de ses concurrents, et ne pas balancer des 10/10 dès qu'un blockbuster sort, ce qui est une bonne chose je pense.
Le problème est donc comparativement aux autres tests (je vais me limiter à ce mag, car je peux prendre les 9,5/10 de Zelda TP ou le 18/20 de FFV A aussi, testés par la meme équipe). Ca ne me pose aucun problème que PES 5 (faîtes pas chier les fans je me rappelle plus quel est le meilleur) se tape un 18 ou 19 puisqu'il est la référence dans son domaine, le meilleur jeu jamais fait du genre, tout comme un RE 4 ou un MGS 3 donc. Ce raisonnement n'est bien entendu valable que si MGS 4 est aussi bon que ses prédécesseurs, si ce n'est pas le cas je n'ai rien dit.

Enfin là je me répete, je pense que vous m'avez compris. Enfin dtf je suis d'accord avec Dark, les notes ca fait plus chier qu'autre chose, surtout quand la notation se fait sur 20 et non sur 5 ce qui permet de juste donner une idée et qui revient au "achetez/testez/fuyez" de Dark.

Azertoc a écrit:Hé oui mais pour moi c'est un mal certes, mais un mal nécessaire.

Je ne considère pas ça comme un mal. C'est juste un exemple de ce qui peut entrer en compte dans l'attribution d'une note. Le rôle d'un testeur est bien d'informer, si je ne m'abuse... et donc l'abordabilité d'un jeu (que ce soit gameplay, scénar ou autre) fait partie des critères de jugement. Je sais que je n'aurai aucun soucis avec MGS4, comme tout le monde ici d'ailleurs.... mais un mec qui s'est payé le jeu parce qu'il s'est bouffé des masses de pub? Comment va-t-il appréhender le titre? Ce mec qui a dépensé 5€ sur Living Action Game pour savoir où placer 70€...

Et puis il ne faut pas oublier que, justement en rapport à ces masses de pub, certains magazines flattent l'éditeur pour avoir une citation sur un page de pub durant la campagne de pub... genre "un scénario extraordinaire : 19/20 Gamedaube".... Je ne dis pas que les notes de MGS sont truquées hein. Je dis juste que certains aspect sont parfois mis de côté pour certaines raisons bien précises.

C'est pour cette raison que les notes ne risquent pas de disparaitre, au passage.... Une note est un signe visuel fort, court et précis, intégré depuis notre enfance (d'ailleurs, pendant longtemps, les gamers étaient des gamins). Un 19/20 repris dans une pub, c'est plus efficaces que toutes les éloges du monde.

Pourtant, on voit que ça peut fonctionner : il suffit de voir la presse ciné....

Grahf a écrit:ne me pose aucun problème que PES 5 (faîtes pas chier les fans je me rappelle plus quel est le meilleur) se tape un 18 ou 19 puisqu'il est la référence dans son domaine

Pff ! Si un PES devait recevoir un 19, ce serait sûrement pas le 5. Non mais quelle idée vraiment, le 6 est nettement supérieur, et le 4 aussi d'ailleurs. On nage en plein n'importe quoi !!!




Sinon, c'est clair que le barème idéal ressemblerait à une notation "à la Télérama pour les films" :
Pourri, Pas mal, bien, très bien, excellent.

C'est parce que je suis un trVe je joue aux WE