Role Playing Game n°6

Je ne pense pas avoir décrété tout seul qu'on était spécialistes en RPG jap, mais ça me paraît évident quand on voit les goûts de la team en général et l'orientation du mag.

Ce n'est pas un reproche ni un handicap, juste un état de faits. De toute façon, je ne vois pas comment on pourrait en douter à partir du moment ou les lecteurs eux même nous font part de cette impression.

Après, si je pense que faire intervenir un lecteur dans le mag n'est pas une solution, c'est aprce que ça ne règle rien sur le long terme. Imaginons que Grahf ponde un dossier (en admettant qu'il en ait envie). ça le contentera sur le moment, c'est sûr, mais ça ne changera rien à terme.

Si on a pour objectif et pour prétention d'être le plus "professionnels" possible, je pense sincérement que l'on se doit de régler ces problèmes nous même. Parce que c'est sûrement ce qu'attendent les lecteurs de nous.

Apres ce n'etais qu'une constatation sur la place importante de l'import dans le mag, sur les 5 premier numeros ^.^

En ce qui me concerne je suis fan de Mass Effect, et j'en suis à 60 heures de jeu à peu près dans ma première partie comme l'a dit Selami, et je suis encore loin de la fin. J'ai retourné autant que possible la galaxie jusqu'à la fin de Feros et j'avoue que j'adore. Finalement, après tant de temps passé devant la console, je rejoins assez Dark et Grahf sur leur avis : on a été trop sévère vis-à-vis de ME. Et je pense qu'il s'agit d'une volonté de la part du boss, pas tellement de Knobie. Maintenant, s'il est vrai que nous sommes volontairement axés vers le RPG jap, il est clair que l'on va devoir insister sur les titres majeurs tels que ME, car je trouve dommage de passer à côté de thèmes aussi riches sous pretexte que ce n'est pas asiatique.

Ahhhh esperons que les critiques portent leur fruit

En tout cas c'est sympa de prendre en compte l'avis des lecteur ^.^

Dark Inquisitor a écrit:(Lost Odyssey aussi ça sera trop tard alors ?).

Non, rassures-toi. Maintenant, arrêtons de se voiler la face 5 minutes car ce genre de remarques commence sérieusement à me courrir sur le haricot. J'imagine que quelque part, tu es (vous êtes) bien conscient(s) que mettre en avant FFXIIRW est beaucoup moins risqué à l'heure actuelle que Mass Effect. Eh ouais, Mass Effect est moins connu du grand public, ce n'est pas non plus le sujet favori de notre lectorat, et faire une couv/dossier (etc) sur ce jeu, n'est pas tellement "vendeur" jusqu'à preuve du contraire. Au vu de l'état catastrophique de la presse ces temps-ci, on n'est malheureusement pas en mesure de se taper des focus sur ce que l'on désirerait, mais ça viendra, on touche du bois pour ça. Cela dit, ce n'est pas ça qui va nous empêcher de traiter de ce que l'on aime (vous aimez) à l'avenir, mais il va falloir la jouer fine, et diversifier petit à petit nos thémes, de façon à contenter un maximum de monde. Lorsque le mag sera incontournable (eh ouais, on a le droit de rêver...), on pourra se permettre de se taper plusieurs pages sur des titres inconnus que l'on souhaite faire connaître, mais pour l'instant on doit encore faire nos preuves. Continuez donc à emettre des remarques pertinentes comme vous le faites, et nous, on tachera de faire de notre mieux.

Quant à un screenplay sur Mass Effect, pourquoi pas mais il va falloir laisser passer quelques mois pour que le public ait eu le temps d'y jouer confortablement. Peut-être lorsque la trilogie sera finie, ou à la sortie du second épisode de façon à coller à l'actu.

>grahf : j'ai quelques questions concernant Mass Effect, donc si tu peux aller jeter un oeil sur le topic dédié, je t'en serai reconnaissant.

X-Fab a écrit: Maintenant, s'il est vrai que nous sommes volontairement axés vers le RPG jap, il est clair que l'on va devoir insister sur les titres majeurs tels que ME, car je trouve dommage de passer à côté de thèmes aussi riches sous pretexte que ce n'est pas asiatique.

surtout qu'on n'a jamais fait l'impasse sur ces titres. Et franchement je doute qu'on le fasse plus tard. De plus en plus de RPG occidentaux vont voir le jour sur console, notamment parce que windows et la 360 sont cousins. Graph, Fab, Dark, Shila et plein d'autre louent ce jeu pour sa profondeur (un background d'enculé qu'il a dit, graph, en citant K dick, asimov et tout le toutim.) Alors s'il est aussi profond, je trouve plus qu'intéressant que de se pencher sur son cas, même s'il n'est pas jap....
Et puis faut pas péter plus haut que son cul non plus hein. On est (que) PIGISTES, on a TOUS un boulot à côté (ou des études). On fait vraiment ça par passion! T'as 21 ans mog, alors qu'est ce qui te différencie de Graph (23)? Je le répète : pourquoi, si le texte est valable, on devrait rester "fermé au public"?

Mais écoute selami, t'as lu ce que j'ai écrit, non ? Ce que j'ai dit, c'est que faire intervenir un lecteur, ça ne résoudrait rien sur la longueur, c'est tout. Pourquoi tu viens me parler d'âge, de différences ou je sais pas quoi ?

Et bien sûr qu'on fait ça par passion, bien sûr qu'on est que des pigistes... est-ce que ça nous empêche de vouloir être professionels ? Est-ce que quand ilogo fais des conneires anti-professionelles ont lui dit que ce n'est qu'un pigiste et que de toute façon il fait ça par passion ? il ne me semble pas.

Et donc nous on est pigistes, ok... mais faire intervenir des lecteurs ponctuellement dans le mag ça ne nous concerne pas nous directement, mais le mag justement. La presse JV et à plus forte raison RPG a déjà du mal niveau crédibilité, ce n'est pas en demandant aux lecteurs de faire le boulot à notre place que ça risque de s'arranger.

Il n'est pas question de pêter plus haut que son cul, juste d'avoir un minimum le sens des responsabilités. On a la chance de vivre notre passion, que ça ne devienne pas un prétexte pour faire n'importe quoi mais au contraire pour rendre un travail le plus nickel et professionel possible.

En fait tous les deux, j'ai l'impression que vous tergiversez pendant 107 ans (un peu comme à chaque fois d'ailleurs ) pour dire la même chose au final.
Allez prenez un Kiss Cool, et retournez sur vos articles au lieu de vous chamailler pour rien. On sait tous que l'on donne le meilleur pour le mag, et Selami peut-être plus que tout le reste de la team, donc on va le laisser se reposer tranquillement car la fin de l'année l'a crevé émotionnellement, ça se sent.

Anansi a écrit:Allez, fini les critiques et un grand bravo a Jérémie et Néa pour leurs articles sur FF 12. Voila enfin de quoi clouer le bec a ceux, bien trop nombreux, qui ont conchié le scénar en ne captant rien a sa complexité et sa construction (le seul probléme du scénar, c est son rythme, mal foutu a cause de son "implantation" dans le jeu).

Merci et salut à tous (ceci étant mon premier message ici...). J'étais très content de pouvoir participer au magazine, surtout pour parler de ce fantastique jeu. Je pense aussi que le scénario de FFXII a posé problème parce qu'il n'a pas été compris... il n'est pas si complexe que ça, mais il est surtout admirablement bien construit, notamment car l'histoire, la mythologie, le script et la mise en scène ont été fondues dans un même moule pour créer une trame cohérente et profonde.

Il y a évidemment d'autres RPG qui manient aussi bien la politique, par exemple Suikoden V, mais FFXII n'est pas qu'une histoire de politique, comme j'ai voulu le prouver avec mon article. Les thématiques qu'on peut tirer du scénario du jeu prouvent qu'il est très réfléchi. Sinon on n'aurait à en dire que des poncifs. Ce qui serait le cas avec beaucoup de RPG. Pas avec FFXII.

Le tout n'est pas de traiter d'un sujet et d'en faire une histoire spectaculaire, complexe ou captivante, mais de le faire avec cohérence et application pour qu'on puisse se permettre une analyse utile. J'ai analysé FFXII presque comme on analyserait une tragédie de Shakespeare... ce qui n'a rien d'étonnant, certains thèmes étant curieusement similaires.

Voilà, je vous laisse vous casser la gueule !

bah non! reste! On va pas se casser la gueule devant toi et ne pas partager....

Enfin, en conclusion, donc : NON! FFXII n'est pas un souverain Poncif! (si avec celle là, j'intègre pas la TDD, je ne sais pas ce qu'il faut!)

SelamiRPG a écrit:

donc : NON! FFXII n'est pas un souverain Poncif! (si avec celle là, j'intègre pas la TDD, je ne sais pas ce qu'il faut!)

Dommage, avec cette vanne nous t'aurions ouvert les portes de la TDD. Mais pour rentrer(ou sortir) chez nous, il faut avoir un casier vierge et comme tu as été banni....Désolé Sélami, un jour peut être, mais il va falloir que tu te te fasses dévierginiser avant.

alors si c'est ça, je vais creer mon PROPRE clan! La TOO!!!!! Team of outside! Et vous verrez comment nos blagues pourries seront pourries à côté de NOS blagues pourries! ... en plus c'est le palindrome de OOT.... et en plus, en anglais ça veut dire "trop". Alors? Tu flippes pour ta suprématie??? hein? hein?? HEIN?????....

merde! je viens de réaliser un truc : admettons que par un de ces trucs super impossibles qui finissent par arriver on ne sait comment..... un TDD devienne intelligent et qu'il veuille sortir.... MAIS, il a été banni une fois.... il peut plus sortir?... et comment on se fait dévierginiser si on n'est pas vierge???? Punaise! Mes neurones supérieur surchauffent!... Si tu me fais un ROD, j'te butte!

La vous pouvez le proclamer chef non ?

toi Fatal, faut vraiment qu'on monte une team pour toi : la team vaisonlaromaine (comprenne qui pourra). Ca donnerait un truc genre, la TVLR..... Ca peut même être fédérateur! Moi, je peux pas! Comme je ne mets pas de smile, on trouve que je suis trop sec...

Ou sinon je monte la seule team qui ne comporte qu'un seul membre ...

Attention à pas trop vous détourner du sujet initile quand même...enfin moi je dis ça, je dis rien.

Je ne suis pas vraiment en état de développer, mais juste pour appuyer notre (ou le mien en tout cas) propos d'hier, comme quoi il faudrait indiquer que c'est un mag de rpg jap.

On peut se poser la question, ferez vous un jour un dossier, un battle mechanism, ou un truc dans le genre sur Planescape Torment, Fallout, ou un jeu culte du genre, plutot que sur un jeu SE comme Chrono ou Vagrant? Il me semble évident que non. De plus il suffit de regarder le top 20 des jeux attendus, il n'y a meme pas Fallout 3 ou Fable 2. Ca me semble relativement clair.

Apres oui il y'a le test de ME, sur lequel je rejoins totalement Dark. Sa structure de plus me parait plus qu'étrange, une page pour parler du background, pour passer directement aux défauts techniques, sans parler du gameplay

Pour finir sur une note positive, le dossier peut etre intéressant, je ne l'ai pas encore lu. Les tests de Disgaea et de FFTA2 m'ont plu, et j'ai été ravi de trouver Operation Darkness et Opoona traités dans ce numéro. La rubrique Download est également une bonne idée. Les pages Retro et Screenplay semblent avoir un contenu intéressant également, et ayant vu le travail de Jeremie auparavant sur le net (si je ne confonds pas, le long test de FF XII) je ne doute pas qu'il sera pertinent.

Putain je vais faire mon geek qui s'en branle de la nouvelle année mais pour revenir au sujet (moi les changements de date, ça m'emmerde plus qu'autre chose, alors 2008 ou 2048 c'est kifkif)... j'ai lu le test de FFXII:RW. Il se tape quand même une remarque assez virulente sur la médiocrité du gameplay et le côté très bancal qui en découle, ainsi que sur la durée de vie très faible. Donc oui X-Fab, on comprend bien le côté sex appeal et "pour toi public", mais mettre en avant un jeu avec des défauts aussi lourds que ceux cités en test, c'est effectivement plus marketing qu'autre chose. Sinon une double page de couv' comme j'ai vu parfois dans certains mags ? Le genre que tu vois la première avec que dalle dessus, puis tu ouvres et ô surprise, une autre page de couv' en dessous (pourquoi pas différente) avec quelques accroches textuelles.

PS : vous avez fait des sondages pour savoir que le public plébicite les RPG jap plus que les occidentaux ? Plus les jeux en jap incompréhensible qu'en US ou français ? autre ?

PSbis : Bonne Année il paraît... en même temps j'm'en fous .

Grahf a écrit:On peut se poser la question, ferez vous un jour un dossier, un battle mechanism, ou un truc dans le genre sur Planescape Torment, Fallout, ou un jeu culte du genre, plutot que sur un jeu SE comme Chrono ou Vagrant? Il me semble évident que non. De plus il suffit de regarder le top 20 des jeux attendus, il n'y a meme pas Fallout 3 ou Fable 2. Ca me semble relativement clair.

moi, à partir du moment où ça sort sur console, avec la même manette que pour les autres rpg.... je ne vois pas pourquoi ce serait impossible. Surtout que les RPG us vont se faire de plus en plus nombreux. ME est une trilogie il me semble, non? Fallout 3 sur sur la même console que FFXIII, non? Si on est spécialisé sur le RPG jap, c'est aussi parec qu'ils représentent la majorité des jeux... de là à dire qu'on est fermé, y a un pas que je ne ferai pas.

Sinon, Dark : on a déjà testé l'idée de la double couv. Je le sais car je l'ai proposée moi même : une couv "upperground" et une "underground". Mais pas sur la dernière de couv! Non! Tout serait sur la première. L'idée était que la couv soit repliée sur elle même et puisse se déplier.... Mais il semblerait que ce soit pas possible. On en parle encore de temps en temps. (rien que ce soir)

Bon! Sinon : Bande de GEEK no life (100% SANS SMILE INSIDE!!!) : Bonne année 2008!!!!!!

Grahf a écrit:On peut se poser la question, ferez vous un jour un dossier, un battle mechanism, ou un truc dans le genre sur Planescape Torment, Fallout, ou un jeu culte du genre, plutot que sur un jeu SE comme Chrono ou Vagrant? Il me semble évident que non. De plus il suffit de regarder le top 20 des jeux attendus, il n'y a meme pas Fallout 3 ou Fable 2. Ca me semble relativement clair.

Ce n'est pas impossible que l'on fasse un screenplay ME. Après, il faut voir si les autres rédacteurs s'y connaissent en Fallout et cie, mais ce n'est pas mon cas.

Dark Inquisitor a écrit:mais mettre en avant un jeu avec des défauts aussi lourds que ceux cités en test, c'est effectivement plus marketing qu'autre chose.

Mouais, il faut voir aussi que ces défaut ne plombent pas le jeu, loin de là. Un peu comme les défauts de ME qui pour moi, ne m'ont pas beaucoup gené.

Et Bonne Année à tous ! ^_^

Humm, je savais que j'aurais pas dû poster tout à l'heure (c'est pas beaucoup mieux maintenant mais bon), j'ai écrit n'imp, Fallout et Planescape ne sont pas sortis sur consoles. On oublie. Enfin le top 20 en tout cas, meme s'il ne faut pas y accorder trop d'attention, révele tout de meme les goûts de la majorité de la rédac, et donc Fallout 3 ou Fable 2 n'intéresse personne (ou bien Oblivion vous terrorise pour mettre White Knight story à la place), alors qu'il y'a des jeux largement plus confidentiels (ou qui sentent mauvais à premiere vue) dans ce top.

lol! Je peux imaginer que tu ne sois pas tout à fait frais... c'est pour ça que j'ai précisé sur console et que j'ai parlé de Fallout 3. Evidemment, un RTS pc (ou n'importe que RPG PC), ça n'est pas notre vraiment rayon.... Encore qu'on a fait un HS World of Warcraft et un autre Ragnarok. Bien sur, c'était des Hors série, mais tout de même.
Comme l'a dit Fab, je ne vois pas qui dans le mag serait capable de parler de ces titres aujourd'hui. Il faudra bien trouver quelqu'un à un moment si le besoin se fait ressentir...

X-Fab a écrit:

Dark Inquisitor a écrit:mais mettre en avant un jeu avec des défauts aussi lourds que ceux cités en test, c'est effectivement plus marketing qu'autre chose.

Mouais, il faut voir aussi que ces défaut ne plombent pas le jeu, loin de là. Un peu comme les défauts de ME qui pour moi, ne m'ont pas beaucoup gené.

...... ha! Vu comme ça, ME m'inquiète moins là, tout de suite. En fait c'était tout con! Parce que je le répète : j'ai vraiment aprécier FF plaque d'immatriculation du nord.

Grahf a écrit:Enfin le top 20 en tout cas, meme s'il ne faut pas y accorder trop d'attention, révele tout de meme les goûts de la majorité de la rédac, et donc Fallout 3 ou Fable 2 n'intéresse personne (ou bien Oblivion vous terrorise pour mettre White Knight story à la place), alors qu'il y'a des jeux largement plus confidentiels (ou qui sentent mauvais à premiere vue) dans ce top.

Oui d'ailleurs. Personne n'a envie de voir arriver Fable 2 pour ne citer que lui ? WKS sur PS3 vous excite-t-il tellement avec son esthétique de merde (même si dans RPG le héros et sa face de cul sont qualifié de "charisme ahurissant) ? Ne sommes-nous qu'une poignée à avoir dans leur liste de RPG ceux cités par Grahf ? Snif... (ça marche le mélodrame pour faire pitié :-P ?)

Grahf a écrit:Les pages Retro et Screenplay semblent avoir un contenu intéressant également, et ayant vu le travail de Jeremie auparavant sur le net (si je ne confonds pas, le long test de FF XII) je ne doute pas qu'il sera pertinent.

Ca dépend de quel test tu parles, il doit s'agit de celui sur FFWorld : http://www.ffworld.com/?page=article&id=15
En tout cas, c'est la première fois que je participe au magazine. Et ce serait bien que ce soit pas la dernière, ce genre de contribution me motive à écrire.

Dark Inquisitor a écrit:Oui d'ailleurs. Personne n'a envie de voir arriver Fable 2 pour ne citer que lui ? WKS sur PS3 vous excite-t-il tellement avec son esthétique de merde (même si dans RPG le héros et sa face de cul sont qualifié de "charisme ahurissant) ? Ne sommes-nous qu'une poignée à avoir dans leur liste de RPG ceux cités par Grahf ? Snif... (ça marche le mélodrame pour faire pitié :-P ?)

J'arrive pas à mettre un nom sur WKS.
Pour ce qui est du top 20, c'est n'est pas celui de la rédac, c'est une moyenne fait par les newsers à partir des moyennes générales trouvée sur le net. Par exemple, tu vas sur GK et tu vois le top attente, tu enlèves les non RPG, puis tu vas sur gamersyde, sur ici, sur là. En somme, c'est un travail de synthèse... Alors après je ne connais pas les sites pris en compte, mais si la moyenne écarte les jeux occidentaux, c'est que c'est encore trop rare de les voir parce qu'ils ne sont pas encore intégré par les joueurs console.
Par exemple, on voit sur Gamepro Fallout 3 dans le top, mais pas dans gamekult. Alors il me semble qu'on n'a pas de site US.... après, je reconnais que je ne connais pas les détails vu que je ne suis pas newser (c'est vaan et ob puisqu'ils sont en contact avec les éditeurs et traduisent les news jap).

Huum, il faudrait etre plus clair dans le mag alors, car il est clairement indiqué que " Tous les classements ont été réalisés par l'équipe rédactionnelle de Role Playing Game", et un membre de l'équipe m'avait confirmé que c'était vos attentes à vous, même s'il ne fallait pas vraiment en tenir compte.

WKS: White Knight Story, berk.