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- L'CédGameOnien
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Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 12:07
Le top du scénar du Monde pour moi c'est Alan Wake sur cette gen. D'accord pour les autres jeux que vous citez, sauf Mass Effect dont la force réside à 95% dans un background très travaillé et jouissif. Les lignes de scénario elle-même de Mass Effect au "temps du joueur", elles sont trop bourrines et faibles pour moi comparé à la profondeur du background. Je trouve que pour ce jeu beaucoup de joueurs confondent background et scénario lui-même.
SteeveAkram master- Nombre de messages : 12599
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 12:09
Ah oui j'ai oublié Alan Wake. Top du top aussi. 
Ne me relance pas sur Mass Effect.
(je suis tout de même d'accord avec toi sur le coté background plus fort que le scénar. mais j'ai adoré le scénar aussi ^^)
Ne me relance pas sur Mass Effect.
(je suis tout de même d'accord avec toi sur le coté background plus fort que le scénar. mais j'ai adoré le scénar aussi ^^)
InvitéInvité
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 12:21
le probléme d'Alan Wake c'est ces putains de DLC pour en savoir plus alors... et comme je suis anti DLC hormis pour Dark Souls...
L'CédGameOnien- Nombre de messages : 4146
Age : 40
Date d'inscription : 19/07/2011
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 12:38
Non non, après avoir fait les DLC, je te confirme que ceux-ci n'apportent rien de significatif ou de fondamental à la fin du 1:) Ils ont été commandés pas MS après la sortie du jeu. Y a que le bouquin du collector je crois qui donne quelques trucs en plus.
Après il y a American Nightmare qui est un stand alone qui est plus une extension de l'univers qu'une suite ou un complément au scénario du 1.
Après il y a American Nightmare qui est un stand alone qui est plus une extension de l'univers qu'une suite ou un complément au scénario du 1.
PipasreiGameOnien- Nombre de messages : 6686
Age : 37
Date d'inscription : 24/01/2007
Jeu(x) du moment : Atelier Iris, Virtua tennis 2
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 13:06
Steeve a écrit:
Pipa: t'as connecté ta box/PS3 au net. Moi aussi j'avais ce bug de corruption et un patch était arrivé te permettant de reprendre là ou ta sauvegarde avait planté. Ca avait bien marché pour moi.
Je dois t'avouer que je sais plus. Mais bon, je crois que je vais boycotter tous les titres de bestheda, j'en ai vraiment marre de me taper une tonne de bug à la con. Déja que je suis pas trop fan de base (j'aime bien sans plus), mais avec les bugs en plus, j'abandonne.
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 13:28
Si je devais retenir un scénario principal pour un jeu pas trop vieux, ça serait sans doute Xenoblade. Encore que, vu que ça n'est pas un élément important pour moi, je n'en fais pas un point fort ni négatif.
Et puis je ne suis pas dur avec les jeux, c'est plutôt avec moi-même que je le suis si vous remarquez bien. La perception générale est très bonne pour un paquet de titres. Objectivement, Last of Us c'est un excellent jeu. Subjectivement, je lui trouve trop de défauts pour être ultime. Et comme le scénario tient une place prépondérante dans ce jeu, et que je le trouve relativement classique (forcément, j'ai vu La Route et moult films dans ma vie), je suis plutôt sensible à la qualité technique du travail qui est indéniable.
Les phases gameplay je suis plus mitigé. L'infiltration j'adore ça, quand ça fonctionne bien. Dishonored c'est top pour ça... Last of Us, il faut effectivement vite comprendre que ça ne marchera pas toujours et qu'il faudra faire le bourrin pour aller plus vite ou quand la situation est bancale. Le côté survie, là aussi je suis perplexe... j'ai bien été en rade parfois de munitions, pour une arme ou deux. Mais jamais à court de soins, grenades, etc. Là j'arrive à la fin, et j'ai tous les items au max en stock. Forcément ça aide pour la dernière ligne droite.
Ne vous méprenez pas, je reconnais que The Last of Us est un superbe jeu de fin de génération. Je n'accepte juste pas certains choix qui ont été fait et subjectivement, ça restera "un très bon jeu à la réalisation sublime". Chui pas aveugle hein
. Je vois la qualité des cinématiques, des animations, des décors, le soin du détail des divers lieux visités, les petits extras ajoutés pour faire top classe.
Pour la fin... j'ai bien entendu plusieurs options car ils laissent quand même une porte ouverte à la façon dont ça peut se finir.
M'enfin j'aimerais quand même être surpris par la fin, je me suis pas creusé la tête non plus pour tenter de la deviner, je sors juste les grands classiques.
Et puis je ne suis pas dur avec les jeux, c'est plutôt avec moi-même que je le suis si vous remarquez bien. La perception générale est très bonne pour un paquet de titres. Objectivement, Last of Us c'est un excellent jeu. Subjectivement, je lui trouve trop de défauts pour être ultime. Et comme le scénario tient une place prépondérante dans ce jeu, et que je le trouve relativement classique (forcément, j'ai vu La Route et moult films dans ma vie), je suis plutôt sensible à la qualité technique du travail qui est indéniable.
Les phases gameplay je suis plus mitigé. L'infiltration j'adore ça, quand ça fonctionne bien. Dishonored c'est top pour ça... Last of Us, il faut effectivement vite comprendre que ça ne marchera pas toujours et qu'il faudra faire le bourrin pour aller plus vite ou quand la situation est bancale. Le côté survie, là aussi je suis perplexe... j'ai bien été en rade parfois de munitions, pour une arme ou deux. Mais jamais à court de soins, grenades, etc. Là j'arrive à la fin, et j'ai tous les items au max en stock. Forcément ça aide pour la dernière ligne droite.
Ne vous méprenez pas, je reconnais que The Last of Us est un superbe jeu de fin de génération. Je n'accepte juste pas certains choix qui ont été fait et subjectivement, ça restera "un très bon jeu à la réalisation sublime". Chui pas aveugle hein
. Je vois la qualité des cinématiques, des animations, des décors, le soin du détail des divers lieux visités, les petits extras ajoutés pour faire top classe. Pour la fin... j'ai bien entendu plusieurs options car ils laissent quand même une porte ouverte à la façon dont ça peut se finir.
- Spoiler:
- 1. La Happy End mais j'y crois pas trop... Joel sauve Ellie, ils se barrent, c'est la fête.
2. Bye Ellie. Qu'elle soit déjà sur le billard ou pas, consciente ou pas, elle ne peut pas survivre (genre ils lui ont déjà ouvert le crâne, un truc du genre)... Joel massacre tout le monde. Option triste : Joel doit tuer Ellie lui-même pour qu'elle ne souffre plus.
3. Bye Joel. Il se sacrifie pour qu'elle s'enfuit. J'ai pas cherché plus loin le pourquoi.
4. Bye tout le monde. Joel ne veut pas laisser Ellie aux Lucioles, ils n'ont plus aucune autre solution que de se suicider.
5. Joel doit faire un choix... NOUS devons faire un choix. Sauver peut-être l'Humanité et laisser Ellie se faire opérer (choix que je ne ferai pas vu les raclures qui restent sur Terre, autant rebooter l'ensemble avec la loi du plus fort, ça donnera toujours le même résultat au bout). Sauver Ellie pour qu'elle vive et assure d'elle même le renouveau de la race humaine (ça donnera p'tête un résultat meilleur dans quelques milliers d'années). Si on me demande de choisir, je ferai le second choix, le même que si j'avais à le faire dans leur situation.
M'enfin j'aimerais quand même être surpris par la fin, je me suis pas creusé la tête non plus pour tenter de la deviner, je sors juste les grands classiques.
- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 13:31
déja que je suis pas trop fan de base (j'aime bien sans plus
On peut bannir un modo.
DemKinGamer
- Nombre de messages : 282
Age : 30
Date d'inscription : 08/04/2013
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 16:56
Oh putain, s'il critique la fin de façon trop virulente, va y avoir baston.
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:04
Vu ses spoiles il ne critiquera pas la fin de façon virulente et lui joue au jeu et amène un débat constructif !
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:14
J'vois pas pourquoi y aurait baston. Surtout avec quelqu'un ayant vécu 2 fois moins longtemps que moi dans la vie réelle . Comprendre "ayant potentiellement vu et vécu beaucoup moins de choses que moi et n'ayant plus les mêmes attentes etc. etc.", encore que si ça se trouve ... non j'en doute . Aller, on en reparle cette nuit de la fin du jeu.
. Comprendre "ayant potentiellement vu et vécu beaucoup moins de choses que moi et n'ayant plus les mêmes attentes etc. etc.", encore que si ça se trouve ... non j'en doute . Aller, on en reparle cette nuit de la fin du jeu.- DemKinGamer
- Nombre de messages : 282
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Date d'inscription : 08/04/2013
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:16
Ah nan mais moi j'dis ça... Suis pas un fanboy hein :hoho:
- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
Date d'inscription : 25/11/2006
Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:18
Surtout avec quelqu'un ayant vécu 2 fois moins longtemps que moi dans la vie réelle Smile
T'as 60 ans?
Sinon pareil qu'Akram. Y'a pas de raison.
D'ailleurs je doute qu'il l'apprécie ou que cela touche autant que ca a pu me toucher vu son ressenti au cours du jeu.
Mais sait on jamais.
Edit: ah non tu parlais de Demkin
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:18
Dark Inquisitor a écrit:J'vois pas pourquoi y aurait baston. Surtout avec quelqu'un ayant vécu 2 fois moins longtemps que moi dans la vie réelle
Eh vieux schnok j'ai 31 ans dans 15 jours donc non tu n'as pas vécu beaucoup plus de chose que moi
(... Quoique...)- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
Date d'inscription : 25/11/2006
Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:19
Ptain la conversatoin ou personne se comprend. J'adore. ^^
oya-tamaHardcore Gamer
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Date d'inscription : 07/01/2008
Jeu(x) du moment : Toukiden, Final Fantasy XIII : Lightning returns, Puyo Puyo Tetris 
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:24
ça fait discussion de papy malentendant, c'est drôle.
- DemKinGamer
- Nombre de messages : 282
Age : 30
Date d'inscription : 08/04/2013
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 17:31
Successful troll :batman:
vidokHardcore Gamer- Nombre de messages : 1082 Age : 37
Date d'inscription : 12/06/2011
Jeu(x) du moment : Trop de jeux en parallèle
Re: The Last of Us
Jeu 27 Juin 2013 - 23:30
The Last of Us débuté ! 
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 0:43
Oh. Étonnant que vous n'ayez pas compris que je répondais à DemKin vu qu'il a la moitié de mon âge et que c'est lui qui parlait de baston . Bah alors les "jeunes", on percute plus ?
Cela étant, j'ai fini le jeu... j'ai même recommencé une partie en mode Survivant et je me suis baladé jusqu'à retrouver Ellie. Par contre l'absence de l'écoute, j'me dis que ça serait quand même un gros manque si j'avais joué dès le début en Survivant. Bref. La fin... bah comme prévu quoi.
Donc voilà. C'est une fin assez banale, pour une histoire assez banale d'ailleurs. Toutefois, l'important n'est pas dans l'histoire de TLOU, mais dans la qualité de mise en scène. Pour la faire journaliste, je vais résumer le jeu comme suit :
PROS :
- le duo Joel-Ellie et leur relation évolutive (inclus les cinématiques).
- Réalisation technique (modélisation, animations, ...)
- la VF et la bande son
- durée de vie (19h pour ma partie en mode Normal)
- la crédibilité d'un monde en ruine après 20 ans.
- la maturité du jeu.
CONS :
- Nos alliés invisibles au comportement parfois délirant.
- les incohérences côté survival (inclus certains scripts).
- Se faire détecter sans trop comprendre pourquoi parfois.
J'imagine que vous l'avez compris. Malgré mes critiques régulières, c'est clairement un jeu à faire et une référence à bien des égards pour de futures productions similaires.
. Bah alors les "jeunes", on percute plus ?Cela étant, j'ai fini le jeu... j'ai même recommencé une partie en mode Survivant et je me suis baladé jusqu'à retrouver Ellie. Par contre l'absence de l'écoute, j'me dis que ça serait quand même un gros manque si j'avais joué dès le début en Survivant. Bref. La fin... bah comme prévu quoi.
- Spoiler:
- Elle était dans mes options tout en restant la plus logique si j'avais eu le choix moi-même. Comme je le disais plus haut, j'aurais réagi comme Joel, pour les raisons que vous citez dans d'autres spoilers : la non confiance dans l'Humanité.
Du coup, je me suis retrouvé dans ce choix. En même temps, ce type de fin, c'est pas nouveau non plus. Techniquement, ça existe déjà dans les Fallout, pour ne citer qu'eux. La différence, c'est que nous avons le choix de dessiner le futur de l'humanité et que c'est mis en scène de manière moins humaine et touchante que TLOU.
Souvenez-vous du "La Guerre ne meurt jamais" des Fallout, qui justement appuient le fait que quoiqu'il arrive, les hommes continueront à se détruire les uns les autres. Qu'on les laisse crever ou qu'on les sauve, un jour ils oublieront comme nous avons nous-mêmes oublié tant de choses du passé. Fallout nous laisse donc choisir le futur de l'Humanité.
Il en va de même pour Metro 2033 sauf erreur de ma part car je n'ai pas joué à ce jeu (une erreur sans doute). De manière générale, en matière de "fin du monde", il est connu et archi-convenu que le plus grand danger pour l'homme, ça ne serait pas des zombies ou des infectés, mais l'homme lui même. Car imprévisible, faillible, et j'en passe.
Pour en revenir à la fin, quand Joel se barre avec Ellie, bah forcément c'est pour retrouver son rôle de père et la fille qu'il a perdu. Sa fille qu'il n'a pas pu protéger et que n'importe quel père voudrait voir grandir quoiqu'il arrive (surtout si on met l'Humanité en échange, à moins d'être totalement con). Forcément, c'est parce qu'il a vécu 20 ans à regarder les humains plus souvent occuper à se massacrer qu'à s'unir tous ensemble pour se défendre. Au bout du compte, ça tient debout cette fin, mais elle était quand même bien prévisible...
Quant au mensonge final. Je sais pas trop. On voit ça tout le temps, le "mensonge les yeux dans les yeux" quand on veut protéger quelqu'un (plutôt au cinéma j'en conviens). Joel ment ouvertement à Ellie pour qu'elle tourne la page, ne se tourmente plus sur le fait qu'elle serait la seule sur Terre à pouvoir sauver l'humanité. Et donc se mettre en tête de retourner voir les Lucioles pour se sacrifier. Ca me semble relativement plausible en effet. Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire, selon le contexte.
Donc voilà. C'est une fin assez banale, pour une histoire assez banale d'ailleurs. Toutefois, l'important n'est pas dans l'histoire de TLOU, mais dans la qualité de mise en scène. Pour la faire journaliste, je vais résumer le jeu comme suit :
PROS :
- le duo Joel-Ellie et leur relation évolutive (inclus les cinématiques).
- Réalisation technique (modélisation, animations, ...)
- la VF et la bande son
- durée de vie (19h pour ma partie en mode Normal)
- la crédibilité d'un monde en ruine après 20 ans.
- la maturité du jeu.
CONS :
- Nos alliés invisibles au comportement parfois délirant.
- les incohérences côté survival (inclus certains scripts).
- Se faire détecter sans trop comprendre pourquoi parfois.
J'imagine que vous l'avez compris. Malgré mes critiques régulières, c'est clairement un jeu à faire et une référence à bien des égards pour de futures productions similaires.
- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 9:17
Oh. Étonnant que vous n'ayez pas compris que je répondais à DemKin vu qu'il a la moitié de mon âge et que c'est lui qui parlait de baston Smile. Bah alors les "jeunes", on percute plus ?
Non nous on savait que Demkin n'avait pas joué au jeu et qu'il n'avait pas beaucoup aimé le walkthrough qu'il a maté sur le net. Donc on pensait que tu devais plutot t'adresser à Akram ou moi (qui avons beaucoup aimé le jeu) plutot que Demkin.
Mais c'était bien drole.
Sinon j'aime beaucoup ton avis final sur le jeu.
- Spoiler:
Mais ce mensonge les yeux dans les yeux est tout de même extrêmement rare dans le jeu vidéo. (jamais vu en fait) Et il est surtout très bien amené. C'est très subtil, rtès juste sans en faire des tonnes et ca explique énormément de choses concernant le personnage de Joel. Akram, Pipa, toi et moi en avons déjà assez dit sur le sujet pour ne pas avoir besoin d'en revenir.
Moi perso ca m'a bien remué et je ne suis pas encore père, c'est dire.
Prévisible. Oui et non. Je voyais pas l'interet de nous surprendre pour le coup.
Tu as donné tout un tas de possibilités avant de finir le jeu et étant donné l'histoire, soit il nous foutait un rebondissement à la con et ca aurait pu carrément tuer l'experience, soit ils font quelques choses de plus sobres et donc de plus humains (ce qu'ils ont fait) qu'ils ont extrêmement bien réussis je trouve.
Donc je sais pas si le coté prévisible est péjoratif dans ce que tu dis mais perso je n'y vois que des aspects positifs.
Et puis que ca fait fu bien de voir enfin un héros humain. Pas tout gentil, tout beau. Quand on voit comment il tue de sang froid la fille à la main, ca laisse à réfléchir sur le personnage. Il a ses raisons clairement mais c'est tout de même bien violent.
Comme quoi le jeu vidéo n'a pas besoin d'en faire des tonnes pour nous faire réfléchir et nous émouvoir.
Et je te rejoints à 100% sur ma maturité du jeu oui.
Au final, malgré tous nos débats, nos avis convergent pas mal.
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 9:33
Autre chose à laquelle j'ai pensé ce matin (le soir chui plus ou moins frais pour réfléchir).
- Spoiler:
- Il y a une autre raison toute conne au fait que Joel sauve Ellie et lui ment à la fin. Comme indiqué précédemment, il la sauve car il n'a pas confiance en l'Humanité... et il lui ment car justement, c'est aussi ce qui fait qu'il n'a pas confiance en l'Humanité. Pour cette capacité à mentir quand c'est nécessaire, même envers quelqu'un que l'on aime plus que tout. L'un dans l'autre, malgré tout ce qu'il tente de faire pour bien faire, il sait également qu'il est loin d'être blanc comme neige comme tu dis. Son but serait donc bien d'offrir à Ellie la meilleure vie possible, peu importe ce que ça implique. En offrant à Ellie cette vie que sa fille n'a pas eu, il se sauve lui même... p'tête une rédemption ou un truc du genre.
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 9:38
Dans tout les cas ça reste à mes yeux une fin surprenante.
Un des meilleurs jeux de cette gen.
Un des meilleurs jeux de cette gen.
- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
Date d'inscription : 25/11/2006
Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 9:51
C'est lisant tous nos spoilers et nos avis qu'on se rend compte que le duo Ellie/Joel est incroyable.
Joel est pour moi devenu est des personnages forts du jeu vidéo. Une sorte de symbole qui j'espère ouvrira la porte à d'autres jeux de ce style niveau maturité.
Joel est pour moi devenu est des personnages forts du jeu vidéo. Une sorte de symbole qui j'espère ouvrira la porte à d'autres jeux de ce style niveau maturité.
- InvitéInvité
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 13:33
Un dernier truc que je vais mettre en spoiler et qui creuse mon ressenti quant à la fin du jeu.
- Spoiler:
- "doit-on sauver l'humanité en cas d'apocalypse ?". Il faut bien voir que ce qu'on voit dans les jeux, c'est rien, mais alors vraiment rien en comparaison de ce qui se passe dans la vie réelle. Des années que je vois des trucs tous les plus atroces et potentiellement inimaginables pour quelqu'un de normal. Des années que je constate la déchéances humaine, qui n'est certes pas une généralité, mais qui se confirme sur tout un tas d'aspects que l'on dit évolutifs et venant de nos dirigeants (économiques ou politiques).
La misère que nos politiques cultivent pendant que eux se gavent comme des porcs (cadeau : https://www.youtube.com/watch?v=evfsyn-MLR4&feature=share), les crimes les plus innommables dont ce matin j'avais encore un aperçu (un taré violant, torturant et tuant la fille de sa copine, avec son consentement ... elle avait 4 ans la gamine ... rien qu'imaginer la scène demande un effort surhumain. On aurait du abattre sur place ce mec, et la mère avec), etc. A notre époque où l'on a pointé du doigt la peine de mort (dont je prône le retour au plus vite) sous prétexte d'Humanité, on assiste à une vaste mascarade mondiale qui tente de nous faire croire que l'Humanité évolue dans le bon sens, bien que contrôlée par l'oeil pervers de l'argent, vrai souverain de cette planète.
A bientôt 40 ans, j'ai déjà vu trop de choses pour croire encore en notre espèce quand je regarde tout ce qui c'est passé et se passe de nos jours. Trop de choses qui font que si effectivement j'avais un jour à faire un choix. Si un jour j'étais à la place de Joel, mais sans même réfléchir une seconde j'aurais pris Ellie pour l'emmener loin des Lucioles, et ce dès le début. Même pas j'aurais tenté d'aller voir s'ils avaient la solution, que ça tue Ellie ou pas, car au bout du compte... au bout de plusieurs années, l'Humanité aurait fait son come back, reconstruisant tout, repartant de zéro, mais uniquement pour tout refaire comme avant, voir même en pire. Et je préfère épargner ça à la planète afin qu'elle puisse se reposer encore un peu plus de ne plus avoir d'excités sur la tronche qui se balance des bombes à longueur de temps.
- DemKinGamer
- Nombre de messages : 282
Age : 30
Date d'inscription : 08/04/2013
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 16:34
Steeve a écrit:... et qu'il n'avait pas beaucoup aimé le walkthrough qu'il a maté sur le net.
Euh... Non j'ai dis que j'avais bien kiffé le walkthrough que j'avais vu. Pas parce que le personnage d'Ellie me fait un peu tiquer que j'ai trouvé le jeu mauvais. Y a eu de grosses séquences dans The Last of Us. Après, de là à le sanctifier à ce point...
- SteeveAkram master
- Nombre de messages : 12599 Age : 42
Date d'inscription : 25/11/2006
Jeu(x) du moment : God of War
Re: The Last of Us
Ven 28 Juin 2013 - 16:56
ah et bien désolé. J'avais mal compris.
Content que l'aies apprécié alors.
Content que l'aies apprécié alors.
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