Role Playing Game n°5

Jimeo a écrit:Evitez la catastrophe du dossier sur "sauver les princesses" (dans le numéro 3 il me semble) parce que il s'agissait simplement de référence mise bout à bout et ça n'apportait que dalle surtout à la fin ou on se demandait ou cela en voulait en venir...

bah puisque tu sais si bien où on doit en venir, tu peux prendre le temps de nous expliquer. Paskeu je veux bien que tu veuilles donner au fofo des allures d'équilibre de jugement par rapport à GP, mais je te préviens que si ça se fait sur mon dos va falloir argumenter. Je ne dis pas ça paskeu tu n'es pas un joueur de RPG et que (donc) tu ne comprends pas la moitié des références présentés dans le dossier (y a 15 jeux tout de même), mais juste pour éviter que t'aies l'air d'un con à dire que ça manque d'argument sans rien préciser de plus. Alias "je critique le vide en étant vague".... franchement : c'est ilogo qui t'inspire?

Houla, ca va chier, vous nous l'avez vénère
Moggy, sors les chaînes. O_o

SelamiRPG a écrit:bah puisque tu sais si bien où on doit en venir, tu peux prendre le temps de nous expliquer. Paskeu je veux bien que tu veuilles donner au fofo des allures d'équilibre de jugement par rapport à GP, mais je te préviens que si ça se fait sur mon dos va falloir argumenter. Je ne dis pas ça paskeu tu n'es pas un joueur de RPG et que (donc) tu ne comprends pas la moitié des références présentés dans le dossier (y a 15 jeux tout de même), mais juste pour éviter que t'aies l'air d'un con à dire que ça manque d'argument sans rien préciser de plus. Alias "je critique le vide en étant vague".... franchement : c'est ilogo qui t'inspire?

J'ai peut être été un peu fort avec le terme "catastrophe", j'ai certes manqué de tact mais je n'ai pas aimé ce dossier point! Je lai lu 3 fois mais à la fin du dossier bah rien... J'me suis demandé ou tu voulais en venir j'ai bien compris tes références sur des jeux et films puis du brodage autour pour faire jolie.

Ensuite, l'équilibre des critiques j'en ai rien à faire! Je donne juste une critique sur un magazine et je n'ai pas envie de faire semblant de dire que ton dossier est bon si je ne le pense pas!

"et le brodage"... non mais cash!
Au lieu de stérilement persisté dans ta bétise, tu pourrais poser des questions! Tu prends un extrait de l'article et tu me demandes d'expliquer, on verra si c'est du "brodage".
Où est ce que je voulais en venir?
Je le dis à l'intro, page 44 : " nous expliquerons le rôle de certains personnages récurrents" et je précise que "en nous penchant sur la figure de la femme, nous révèlerons une partie des raisons qui font courrir le héros".

Donc, pour les bourrins, la problématique est la suivante : "Non mais c'est vrai quoi! pkoi mario i va toujours chercher sa pouf!!!"

C'est un dossier sur la figure de la FEMME dans le jeu vidéo.
J'explique que la quête de la FEMME est une quête spirituelle.
Je précise que l'esprit est l'ensemble des valeurs guides (je cite DIEL au passage, puisque tu connais ces références) qui mêlent Ethique et Equilibre.
Ces valeurs, dans un mécanisme subtil, se retrouvent incarnées par la femme et sa quête, prémunissent le héros de la vanité, de l'orgueil ou de tout autre défaut que représente souvent le méchant.

Donc : quand mario sauve sa princesse, link sa zelda, the bouncer dominique ou même double dragon sa meuf, on tombe dans l'exploration d'un thème hyper connu.

Mince! y a QUOI que tu ne comprends pas???? tu ne dis rien! genre tu savais déjà ça et quand t'as vu néo voir trinity tombé tu as tout de suite fait le rapport!

Y a une différence entre ne pas comprendre parce qu'on n'a pas le niveau et ne pas comprendre parce qu'il n'y a rien à comprendre!

Tu manques de sensibilité Jim, c'tout. Cherches pas plus loin

non mais si il y en a qui préfèrent, je peux faire un cours sur la littérature courtoise, sur l'apport de chrétien de troie, sur le cylce arthurien pour présenter un dossier "l'influence des croisades sur les RPG" dans la mesure où tout s'est joué autour de l'importation des produits de ces guerre, tant au niveau culturel (l'art de faire la cour, les archives grecques, les chiffres, l'alchimie etc) qu'au niveau matériel (la fourchette ou l'alambique)..... sauf que je préfère dire que dans "the one" jet li va chercher sa meuf dans une autre dimension paskeu je crois qu'il y a plus de monde qui a vu de film que de lecteur des aventures de preceforest.
Alors si Jet Li va chercher sa meuf et si un plombier est milliardaire en allant sauver une princesse...... y a peut être une raison non? c'est ce que présente partiellement ce dossier.....

Heu ouais, ça serait peut être bien de se calmer un peu aussi, hein... Jimeo n'a pas apprécié un dossier, c'est tout. Il n'a pas à se justifier.

Alors merde, lâchez lui un peu la grappe, il a pas à se faire accuser de ne rien comprendre ou de manquer de sensibilité parce qu'il n'a pas apprécié tel ou tel article.

Non parce que là, vous êtes les seuls à avoir une attitude "d'ilogo" : se dégager de toute responsabilité en accusant le lecteur. Et ça c'est salement moche.

bon toi quand on demandera d'avaler on t'enverra un fax!
Les critiques ça se justifie, ici ou ailleurs. Car on ne risque pas d'avancer si on se limite au goût des uns et des autres sans plus de pertinence! Pour UNE FOIS que l'auteur d'un écrit critiqué demande des précisions, on va dire que celui qui parle n'a pas à se justifier? Non mais on marche sur la tête là! Sur gp, on ecrit des pages de mathématiques pour argumenter et on nous accuse de ne pas argumenter et ici il faudrait encaisser et se taire? Je te renvois à la réaction que tu as eu récemment dans un autre fofo et on en reparlera!
A défaut, va apprendre à faire des rond et laisse nous pénards! merci

je vois pas de quoi tu parles, je vois pas ce que vient foutre un fax là dedans, je vois pas pourquoi tu compares tout à GPRPG tout le temps, j'ai pas envie de m'étendre en public sur ce genre de sujet, mais pour faire simple :

Non, le lecteur n'a pas à justifier le fait de ne pas avoir apprécier un article, tout ce que tu pourras dire à ce sujet n'y changera rien. Libre à nous de lui demander des explications bien entendu, mais libre à lui de nous dire "viens pas m'emmerder, je dis juste que j'ai pas aimé".

Après le problème ici, pour moi, n'est pas vraiment que tu demande explications et que tu te justifie. Il m'est effectivement déjà arrivé de le faire bien que ce soit à contre coeur, et je n'ai rien à dire là dessus. Non, le problème c'est quand tu insinue que si Jimeo n'a pas apprécié ton texte, c'est qu'il ne l'a pas compris. Ce genre de remarque n'a selon moi rien à faire dans la bouche de quelqu'un qui se veut journaliste pro et cause du tort au mag dans son ensemble et donc à toute sa rédaction.

Voila, ça s'arrête là, et si tu as d'autres choses à me dire à moi seul, on passe par MP.

Edit > et desolé à X-Fab de l'avoir inclus là dedans.

Bon, ça devient le bordel. Chaque post qui partira en vrille sera édité (avec la raison de l'édit). Enfin ça reste toujours possible de parler sur les dossiers, d'avoir des critiques et des contre-critiques. Mais ça serait pas mal de garder un ton a peu près correct. Ca serait tout de même dommage d'en arriver là, surtout que je ne comprend pas grand chose à la raison de l'énervement collectif.

Personnellement je n'ai pas encore lu ce RPG, pas le temps.
Le thème FF7 m'a un peu laissé de marbre, mais je dirais ce que j'en pense dans quelques jours.

Je précise que ma phrase sur le manque de sensibilité était simplement de l'humour. Merci de ne pas la prendre au pied de la lettre. Si on ne peut plus rigoler rhooo.

ouais.... c'est à se demander à quoi sert un forum si on n'a pas le droit de répondre ou de demander des précisions. Mais je lâche l'affaire paskeu, moguri, je connais ta mauvaise foi pour avoir vu ton acharnement pour maintenir ta logique carré sur les cercles..... Toutefois, t'es mal tombé dans ta simulation d'intelligence paskeu maintenant que j'ai dit que t'étais de mauvaise foi, si tu veux que ça se règle selon tes règles, c'est TOI qui m'envoie un MP! Et c'est MOI qui arrête! Comment tu fais là hein! A me la faire à l'envers tu t'es fait enfilé, un peu

Yad : En fait ça ne concerne pas ce n° mais un dossier du n° 3.... ce n'est donc qu'une parenthèse houleuse dans l'océan de sérénité dans lequel baignent ces lieux.

X-Fab : va regarder happy days toi!

moi..... lève tes fesse et prépare la bouffe bouffon!

Arrete ! Fonzy il te met ta race ! Non mais.

Alors steuplé, toi, t'es qu'un un bouffon!
Et si tu veux me répondre à tout ce que je viens de dire en publique tu m'envoie un MP, merci! Comme ça j'ai trop l'impression de te casser alors que je ne sais pas trop de quoi je parles....

Et paf, intervention de Yad! Voila, vous l avez cherché aussi.
Sel calmos, je comprends parfaitement que ce genre de remarque te touche, mais comme le dit Moguri (et oui il n a pas tort), Jim a tout a fait le droit de ne pas apprécier un article, question de feeling.
Pour ce qui est de "rééquilibrer" avec un autre mag, stop a la parano. Dabord Jimeo n est plus ni admin ni modo mais se charge de "l habillage" du fofo. Alors c est sur qu il a encore son mot a dire et une certaine influence, mais il ne peut pas se lancer dans ce genre de manoeuvre comme ça. Ensuite, et meme si il est certain que le coeur de beaucoup va vers Roleplay, on essaye un maximum de rester impartiaux.
Voila, je séche, pas de chute...

Edit : fausse manip, c'était sensé être un MP

C'est marrant car vous bossez pour le même mag là... doit y avoir une bonne ambiance parfois .

Dark Inquisitor a écrit:C'est marrant car vous bossez pour le même mag là... doit y avoir une bonne ambiance parfois .

il habite à bordeaux en fait. Donc on a pas à Gerer ses "derniers mots"... quoi que certains affirment qu'il ne cherche pas à avoir le dernier mais et qu'il est vraiment capable de confondre un mp avec un post..... perso j'hésite.

Alors mogury : comment tu fais maintenant?

PS : envois moi un MP steuplé!

Non y'a vraiment une super ambiance dans le mag, ca c'est sur. D'ailleurs on fait une tournante ce soir.
Disons que chacun a son caractère, et surtout, les écrits de Selami ou Moguri portent souvent à confusion, je me suis laissé avoir quelquefois.
Après, il faut aussi prendre en compte que nous sommes des passionnés avant tout, autant pour l'aspect gaming, que dans notre boulot.
Il n'y a qu'à écumer les forum de fans pour constater que le ton augmente souvent dans ce genre de commuanuté... Malheureusement.
Mais en tous cas, l'ambiance dans le mag est vraiment excellente, et je suis super content de pouvoir m'y épanouir.

Disons que chacun a son caractère, et surtout, les écrits de Selami ou Moguri portent souvent à confusion, je me suis laissé avoir quelquefois.

ouais pareil, notamment dans le topic ou ça parle de Lost planet et jsais plus quoi, kupo

meme Dark a cru à une embrouille quoi

Mais en tous cas, l'ambiance dans le mag est vraiment excellente, et je suis super content de pouvoir m'y épanouir.

ah on peut jouer au lego dedans ?



bon desolé de ma blague, mais je sers à detendre l atmosphere. faut bien que ça sert un mog quoi

non! on peut pas jouer aux légo mais qu'aux RPG.... genre attention aussi! Si c'est pas un FF c'est mort pour nous pask'on est des vendus de FF.... ou de KH aussi..... Du coup, Fab c'est un dealer de P3 et moi j'arrondis mes fins de mois avec Culdcept. Si LDD devait entrer, il aurait trop du mal à écouler ses stocks de mother et je ne parle pas de Dark, qui serait plus que hors la loi. bah ouais.....

Anansi a écrit:Sel calmos, je comprends parfaitement que ce genre de remarque te touche, mais comme le dit Moguri (et oui il n a pas tort), Jim a tout a fait le droit de ne pas apprécier un article, question de feeling.

mince, je t'avais zappé. scuze.
En fait, le soucis n'est pas dans le fait qu'on ait apprécié ou non. C'est une affaire personnelle et là on n'a pas a disserter : je suis d'accord. Le soucis c'est de se ramasser un "c'est une catastrophe" dans la tronche sans autre forme de procès. Un dossier vieux de presque six mois se retrouve qualifié aujourd'hui de série d'arguments sans queue ni tête qui ne mène nul part. Mince!

Alors quoi? je dois le prendre comme ça et ne rien demander en retour "point"? Quand Gamepro dit que ce dossier s'éloigne du jeu vidéo, j'encaisse même si je sais que rien qu'en photo il y a 15 jeux, un 20aine pris en exemple, le tout sur 5 pages. Mais quand on me conseille de trouver une direction sans plus d'indication, je veux bien me remettre en cause mais y a des limites. On ne parle pas de références manquantes, ou de chiffre aux origines douteuses ou d'informations fausses.
Alors? Peut être est ce juste un problème de forme? C'est vrai qu'il n'y a pas de conclusions dans nos dossiers (encore que je termine par une définition : l'éternel féminin, qu'on utilise à tout va sans savoir ce que ça veut dire, c'est ce qui motive la quête de la femme : c'est une quête sprituelle) Et pour expliquer les raisons de la récurrence de la quête la femme je remonte littéralement à l'origine du monde et je l'applique au jeu vidéo. En gros je vais dans les profondeurs des croyances passées pour montrer qu'on en retrouve des traces dans nos jeux.... si avec ça je ne sais pas où je vais, qu'on m'explique ce qui ne va pas.

du coup, l'argument qui fustige un alignement de références artificiellement brodées les unes aux autres est tout à fait incompréhensible pour moi. Alors comment je fais pour comprendre si je n'ai pas à demander? (ce qui est tout de même paradoxal puisque j'ai compris le dossier -_-°)

Ben écoute, moi aussi j avais bien compris le dossier. Justement, j aurais plus compris qu on te dise que ton article était un peu ardu (ce qui avait été dit a l époque), mais c est sur qu en lecture comme ça, on peu avoir l impression d une suite...sans véritable suite. Mais moi j ai compris et bien aimé, j ai donc du mal a voir autre chose qu une question de feeling dans l avis de Jim.
Aprés en tant qu écrivain raté, je comprends trés bien que tu cherches a savoir ou ça a déplu, mais ça seul Jim peut te répondre. Il faut juste que tu acceptes qu on puisse avoir compris et pas aimé, je pense.

Hé bé...

Il s'agit bien d'un manque de feeling mais surtout je n'ai pas compris l'intérêt de ce dossier dans le mag. Je critique de manière générale mais pas un point précis du dossier. Après je sais que je serais incapable de faire un tel dossier mais en tant que lecteur je n'ai vu que référence mise bout à bout et c'est tout. Le thème ne devait surement pas me toucher dans ce cas!

bah l'intérêt dans mag il, y a pas à chercher loin : si ça touche le RPG, on prend.
Or, tout de même, je parle de FFXII, FFX, FFX-2, VP1, VP2, Crono Cross, Shenmue, FFIII, Dragon quest VIII, Ico, Shadow of the colossus, Eternal Sonata, Zelda OOT, Zelda LA, KH, KH2, FFVI...
j'aurais pu parler de FFIV, de la série des tales of, de baten kaitos, de culdcept saga mais j'ai préféré développer sur des non RPG comme Resident Evil IV, MGS, Gear of War, mario... je ne sais pas si j'ai évoqué Lost Planet.

20 jeux en 5 pages? L'intérêt dans un mag RPG, il est tout trouvé.

Après le feeling ne se commande pas, ok. Et personnellement j'aurais aimé avoir plus de pages pour arrondir certains bords (déjà à la base ça ne tient pas sur 5 pages mais bon)... mais qu'on ne me parle pas de catastrophe koi! Ca n'a jamais été appliqué à certains dossiers beaucoup plus légers que celui là alors je demande à ce qu'on garde la mesure des choses. Surtout que j'ai mis plus de deux mois pour le rendre abordable pour la majorité : je ne parle pas d'exégèse, pourtant j'en fait, je n'évoque pas la qualité syncrétique du dossier pourtant elle est là, j'évite de faire un cours d'histoire sur la littérature courtoise alors que je trouve ce point nécessaire et je ne me fourvoie pas derrière un sophisme aussi élaboré que vide de sens.

alors je m'excuse si j'ai pris la mouche, c'était un erreur. Mais de l'autre côté les mots ont un sens et il appartient aussi à ceux qui les profèrent de mesurer leur faute.

En plus j'ai même pas parlé de Culdcept koi!

Hummm à ce dossier là, j'ai été déçu même si tout ce qui a été dit était cohérent...Mais j'avais déjà du faire la remarque sur jenesaisqueltopic.
Ha ouai j'ai oublié de donner mon avis de lecteur déçu sur le mag...Humm zut j'ai oublié le mag donc heu faudra attendre, de tte façon le prochain ne sort pas de suite.