Re: Game Of Thrones

Franchement le prochain tome j'y crois, après c'est flou en effet Laughing

Le prochain tome n'est pas le dernier? En plus si je ne me trompe pas il avait promis la sortie fin de l'année dernière il me sembleXD

Steeve : c'est vrai, et c'est sincère. La seule raison pour laquelle je ne l'ai pas encore achetée, c'est le prix de base de la compil 1.5/2.5... Pour le coup, j'espère que ça va me plaireXD

Non il avait prevu encore 2 tomes.

Pour KH, vu le nbre de jeux presents dans la compil, c est donné. Apres faut aimer l univers Disney.

KH en cours de DL.
Pour revenir à GoT, j'ai revu les 6 épisodes avec ma femme, et la série laisse quand même un gros espoir. Y a qu'à plus qu'à prier.
Ce qui saute aux yeux sur cette saison, c'est l'absence totale d'allusion à

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. Et mine de rien c'est quand même une partie qui pourrait articuler des choses complètement folles et inattendues en contraste au côté terre-à-terre de la pauvre lutte entre 3 camps pour un pauvre trône.
Du coup je me prends à espérer que les grosses choses étranges à priori "incohérentes" et bizarre de l'épisode 06 trouvent des explications dans des éléments qui nous sont encore cachés. Et quand je parle d'incohérences, il ne s'agit pas des raccords brouillons à base de tp de persos et de corbeaux whatsapp (ça je peux m'en accomoder si le reste redevient un minimum crédible ) , mais bien de la situation absurde et de l'enchaînement de faits à priori ridicules :

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. J'aimerais tellement apprendre que tout ça n'est pas que hasard ou mauvaise écriture mais

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Bref que ce qui nous a tous paru gros et mal écrit, ben que ça soit au moins une conséquence de la partie fantastique plutôt que d'une mauvaise écriture....
Il reste tellement de choses du background juste exposées et inutilisées depuis la fin de la saison 5 qu'au minimum on a un vivier à Deux Ex Machina stylés dans le pire des cas, ou à une vraie façon de lier le background fantastique aux rebondissements qui s'enchaînent maintenant qu'on s'approche de la fin.
Une partie de mon espoir à ce sujet est dans le fait qu'on ne voie pas du tout

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dans l'épisode 6, alors qu'on passe quand même du temps à Winterfell.
Bref j'ai toujours envie de croire que les scénaristes ne soient pas devenus si nuls ou autant en mode rien à foutre, mais que cette sensation désagréable vient du faire qu'on manque d'infos qui nous seront délivrées bientôt.
Une fois ça réglé, les petits défauts de raccords ou de dialogues maladroits ne seraient que bien peu par rapport au potentiel qu'il reste à exploiter. En tout cas pour ma part j'y crois. J'ai vraiment du mal à imaginer que toute la partie fantastique développée assez en détail dans la saison 5 et 6 soient là juste pour l'ambiance ou pour nourrir les plus folles théories genre

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. Un juste milieu crédible, simple et efficace, s'il vous plaît. Allez quoi!

Legyptien a écrit:Ha bizarre je dois pas être comme tout le monde alors, quand la série a rattrapé les livres je me suis dit que j'allais regarder pour voir ce qu'ils allaient faire mais sans plus, sans doute du fait de tous les persos manquant dans la série aussi ^^

Je pense surtout que la majeure partie des gens s'en fout car tout le monde ne lis pas les bouquins et n'avait donc pas de raison particulière de nourrir de l’appréhension ou de l'excitation.

J'étais exactement dans ton cas, curieux de voir où ils allaient en venir mais sans plus. Je n'avais pas d'a priori particulier car l'univers était tellement en place qu'il me semblait difficile d'en faire quelque chose de mauvais en l'espace de quelques saisons. On ne peut pas dire qu'ils ne respectent pas le matériaux de base vu qu'ils agissent sans filets mais j'aurais préféré une approche un peu plus subtile.

N'est pas George Martin qui veut, il était évident que les scénaristes n'allaient pas arriver à maintenir la même qualité que lorsqu'ils portaient et adaptaient sur écran les écrits du maître. C'est pour ça que je ne m'attarde pas trop sur la baisse de qualité d'écriture, d'ambiance et d'immersion parce que sur ces points, je m'y attendais. Non, ce qui me fait rager c'est que toutes ces incohérences relevées depuis le début de la saison auraient pu être rectifiées avec trois fois rien. Par exemple :

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Et c'est le cas pour toutes les autres incohérences, y compris pour les corbeaux supersoniques.

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Non c'est juste qu'à un moment, les scénaristes, qui ne sont pas plus cons que nous, se sont rendus compte qu'il y avait un problème mais se sont dit : "Ballec, ce que veulent les gens, c'est du grand spectacle". Et c'était sûrement vrai, sauf que ça a un peu de mal à passer chez moi, désolé.

Par contre j'ai pas tilté sur la possible horreur du fameux détail de la saison 5. Y a un spécialiste des règles de successions qui pourrait dire si dans le cas ( avéré à 99% maintenant ) où

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??
Genre ce n'était pas suffisant et stylé comme rebondissement

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, il fallait en plus une rustine

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Donc franchement, je veux pas dire, mais ça sent la rustine du siècle pour

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Je ne suis pas totalement d'accord Ced.

Ce qui est assez merdique c'est

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Par contre

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Ben moi j'ai vu dans le fait justement que la série considère que ce personnage soit bien mort, que c'était pour radicaliser

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. Dans le livre,

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lance une problématique intéressante sur les droits de successions hommes/femmes. Et son cas à lui ne paraît pas invraisemblable, puisqu'il est de toutes façons légitime. Sauf si dans le bouquin, à son tout, Martin

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, mais dans ce cas-là ce ne serait pas grave, parce que ce serait logique par rapport à tous ces tiroirs de la règle de succession. Le rebondissement n'a pas du tout le même impact que dans la série.
Là, ben dans la série ils montent ce truc-là, et ça donne le sentiment que

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Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, c'est avant tout du fan service, sauf que je trouve pas que ça plombe tant que ça l'arc de Daenerys.
Par contre

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En tout cas si au final la série

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C'est fini jusqu'à l'année prochaine. :'(

Au moins. Il se peut qu'on doive attendre 2 ans... Je ne sais pas si l'équipe s'est encore décidé là-dessus.
Mais ouais, c'est possible que la saison 8 soit diffusé en 2019 et non 2018.

Cela dit, ça va dépendre de la fréquence de tournage et du taf à abattre sur la saison 8. Apparemment, ils commencent à tourner bientôt donc bon... on peut espérer que ça soit pour 2018. Je ne perds pas espoir. Very Happy

Oui j'ai vu que l'attente pourrait être de 2 ans.
De toutes façons ils faudra bien ça pour qu'on se remette de... ce truc qu'ils appellent la saison 7. J'y ai pourtant cru jusqu'au bout au retour de la bonne écriture

Alors, moi j'ai beaucoup beaucoup aimé le dernier épisode.
Autant, j'avais aimé mais trouvé l'épisode 6 un peu étrange, autant, là, je suis content.

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Quelle saison. Scotché du début à la fin, la S08 s'annonce comme une sacrée bataille. Wow

J'ai ultra kiffé aussi malgré quelques couacs ou facilités scénaristiques.
J'ai carrément pris mon pied.

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Seul reproche

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Bon après de très longues discussions avec Moggy, je pense que mon déplaisir vient du fait que j'ai vraiment loupé le virage opéré à la fin de la saison 4 : on arrête l'écriture romanesque, et on passe à du soap épique avec une écriture complètement série, avec gestion de la fan base, et on se met à faire vivre des péripéties pour maintenir le roaster selon la popularité des persos. Exit les morts accidentelles et dûes à la fatalité "historique" ( persos ça fait depuis le début de la saison 5 que je n'ai plus stressé une seconde pour un perso principal de l'histoire. la mort fortuite de la saison 5 étant celle de

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, aka un perso dont tout le monde n'avait rien à faire ).
Je pense que je dois reprendre un peu le visionnage de la série avec cette oeil-là. D'ailleurs je m'en suis rendu compte en matant les analyses des principales chaînes youtube sur le sujet : la critique tourne à 70% autour du fan service :"enfin on nous tease le Clegane gate, enfin ces deux persos sont réunis, enfin une nouvelle confrontation entre ces deux persos qui se détestent, ahh enfin ce personnage qu'on déteste meurt bien comme la pourriture qu'il est, enfin ce personnage est de retour et heureusement car c'est un personnage très apprécié." et les 30% d'analyse qui restent c'est du "ouais bon ça c'est complètemetn incohérent, là cette réaction du personnage ne colle, pas,etc..." et au final : "bah j'ai adoré cet épisode, ce season finale qui promet, cette tension entre ce persos et l'autre,etc...".

Je pense que la série doit son succès dans le fait d'avoir su opérer le virage qu'il fallait pour plaire aux gens ( ou à un certain public de séries justement ) : vraiment le côté feuilleton des personnages, avec en arrière-plan des intrigues à la cohérence qui varie en fonction des besoins du soap. Pourquoi pas après tout...

Pour ma part, les points d'intrigue, justement, qui me dérangent énormément et qui sont très caractéristiques de ce qui passe difficilement dans ma façon de voir la série depuis 3 saisons ( en recherche vaine de romanesque, et de trames au ton "fresque historique" épiques et Dark Fantasy comme dans les saisons 1 à 4, et comme dans le bouquin tout du long ) :
- dans l'épisode 7 :

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. Voilà vraiment le genre de délire que je pourrai accepter en rematant la série, mais avec d'autres yeux. Dans une vidéo il y a quelqu'un qui a dit :" maintenant quand tu regardes Game of Thrones, faut vraiment faire le choix de t'en foutre de ces choses-là, et kiffer "l'effet présent." Donc oui dans cette scène, on nous demande de kiffer l'effet

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, et de ne pas réfléchir à la cohérence du fait en lui-même.

-encore dans l'épisode 7 : les chefs d'inculpation de

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. Cette scène m'a aidé à me remémorer que toute

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Par contre le coup de la

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Honnêtement, je pense qu'ils auraient dû s'en tenir à la version des bouquins, parce que là ce type de boucle "stylée", je trouve que ça finit toujours par faire nazeXD Et concernant toute cette partie à

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, il n'aurait pas été plus intéressant

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Est-ce qu'il est vraiment nécessaire de nous montrer autant de minutes "fausses" juste pour créer un effet de surprise moyennement crédible trois épisodes plus tard?...

Bref, et je n'arrête pas d'être gêné par cette écriture "poisson rouge" (il y a tant d'autres choses à redire sur cette saison, et sur ce dernier épisode ) , et j'imagine que ça marche parce que ça fait vraiment partie des codes et d'une façon d'écrire. L'ennui, c'est qu'avec ça, tout finit par devenir prévisible et imprévisible à la fois : on a beau chercher, il peut se passer n'importe quoi dans le futur, les persos sont susceptibles de réagir de manière inattendue, et moi, perso, je perds de l'empathie quand je sais que quoiqu'il arrive ce sont les besoins du soap qui vont tout dicter.
Franchement est-ce que quelqu'un a vraiment cru une demi-seconde que

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. Ce type de stress ne fait absolument plus partie de l'ambiance de la série, et c'est bien bien dommage.

Je ne parle pas de la révélation finale, attendue de tous, sauf le coup foireux du

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. Mais bon, c'est vraiment le point d'orgue de ce qu'est devenu la série : combien de gens sont en train de jouir sur les réseaux sociaux à cause de la

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.

Tout ça pour dire qu'après avoir beaucoup discuté avec Moggy, et avoir vu de quelle manière était analysée la série par ses fans, je pense que comme certaines oeuvres, je risque d'avoir une autre appréciation en changeant ma manière de voir le truc. Il restera la saga bouquins pour le romanesque, la crédibilité des intrigues et la vastitude du monde et des aventures des personnages, et la série pour le côté feuilleton épique avec un univers qui finit super étriqué à l'image de ce dernier épisode : l'univers c'est la famille de 10-12 personnages à qui on fait vivre des péripéties,

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Après tout, les deux concepts se complètent sûrement de la meilleure des façons, et le cas Game of Thrones est vraiment un cas intéressant, passionnant et unique dans l'histoire des sagas Dark Fantasy et leur adaptation live.

P.S : puisqu'il faut le prendre comme ça, ben mon perso préféré, du coup, c'est Jaime : je trouve que c'est celui qui traverse de manière la plus crédible, charismatique et intéressante toutes les époques et les ambiances de la série.